مجموعة

گنجینه مکتوب

گنجینه مکتوب
188
عددالاعضاء
2,436
Links
3,899
Files
150
Videos
7,384
Photo
وصف المجموعة
فرهنگ مهروش
سلام. تا جایی که به خاطر دارم یک ملکی‌صدق نداریم.
سلام مجدد. این مفهوم سازی، ریشه اش احتمالاً برمیگردد به مزامیر داود که آنجا، یک شاعر، داود را (که پادشاه یهود و فاتح اورشلیم بود و همان جا را پایتخت کرده بود) در جایگاه ملکیصدق و هم رتبه با او معرفی میکند و او را تا ابد، کاهن میخواند: «تو کاهن هستی تا ابدالآباد، به رتبه ملکیصدق» (مزمور 110). گروهی از عالمان یهود، این مزمور را متعلق به داود و خطاب به مسیحای موعود دانستند و از اینجا شد که ملکیصدق ربطی به مسیح و منجی موعود یافت. در طومارها هم به امیر ملکیصدق آسمانی اشاره شده که همان مسیح موعود است. به صفت «آسمانی» بلافاصله بعد از نام ملکیصدق، دقت شود.
حقیقت آن است که ملکیصدق فقط نام کاهن سالیم در زمان ابراهیم بوده و هیچ ربط واقعی به مسیح موعود ندارد.
کریم پور
سلام مجدد. این مفهوم سازی، ریشه اش احتمالاً برمیگر
خوب؛ همۀ بحث همین است که آیا واقعاً ربطی نداشته‌اند؟
فرهنگ مهروش
خوب؛ همۀ بحث همین است که آیا واقعاً ربطی نداشته‌ان
برای ربط واقعی باید «رابط» پیدا کرد. تا جایی که بنده مطالعه کرده ام هیچ رابطی وجود ندارد. مگر آنکه همان تفسیر علمای قدیم یهود را رابط حساب کنید.
کریم پور
برای ربط واقعی باید «رابط» پیدا کرد. تا جایی که بن
من دنبال این هستم که فرقه‌ای یهودی یا مسیحی، تأثیری گذاشته باشد که خودش را در فهم کهن اسلامی نمایان کند.
فرهنگ مهروش
من دنبال این هستم که فرقه‌ای یهودی یا مسیحی، تأثیر
البته عرض کنم که به نظر من، حرفهای کعبالأحبار را نمیتوان نماینده روایات اسلامی دانست و داخل در آنها قرار داد. او شخصیت بسیار متهمی است. به ویژه از جهت وارد کردن اسرائیلیات به منابع اسلامی.
اما در مورد روایتی که از او نقل کردید، به نظر نمیرسد که بین «حکم عدل» و ملکیصدق هیچ گونه رابطه ای باشد. درست است که در مزمور داود بنا به تفسیر برخی عالمان یهود قدیم بین ملکیصدق و مسیح تناظری برقرار شده که بعداً هم در جاهای دیگری مثل طومارهای بحرالمیت تکرار شده، اما رواجی در فرهنگ عامه یهود نداشته است. هیچ یهودی نه در قدیم و نه امروز، از مسیح موعود با عنوان ملکیصدق یاد نمیکند. بلکه او را فقط ماشیح (مسیح) میخوانند. اگر منظور یک یهودی اشاره به ماشیح باشد فقط از همین نام برای آن استفاده میکند و عنوان ملکیصدق یا هیچ عنوان دیگری را به کار نمیبرد.
از سوی دیگر، عنوان «حکم عدل» اصلاً معادل با ملکیصدق نیست. حکم یعنی داور. ملکی شاید به معنی پادشاه باشد ولی ممکن است نام «ملکیصدق» کلاً یک کلمه غیرقابل تجزیه کهن باشد نه یک نام مرکب عبری. در واقع ما درباره مفهوم این کلمه خیلی کم میدانیم. ملکیصدق زمان ابراهیم، یک شخص فلسطینی بوده نه عبرانی. پس شاید نام او هم در اصل چیز دیگری بوده که بعداً با این تلفظ در تورات ثبت شده است.
همه این احتمالات را باید در نظر گرفت.
کریم پور
البته عرض کنم که به نظر من، حرفهای کعبالأحبار را ن
دوست گرامی!
همۀ این‌ها را فرموده‌اید من هم می‌دانم. مسئله این است که وقتی می‌خواهیم چیزی را بر سبیل حدس و در حد کشف احتمالات مختلف مسئله بررسی کنیم، باید بکوشیم نکته‌هایی را ببینیم که تاکنون به آن‌ها توجه نکرده‌ایم.

یک احتمال ــ هرچند ضعیف ــ آن است که: 1) کعب‌الاحبار نمایندۀ سنتی ناشناخته در دین یهود باشد؛ 2) در آن سنت ناشناخته ملکی‌صدق تعبیری رایج بوده باشد؛ 3) در آن سنت بخصوص معنای ملکی‌صدق طوری ایهام داشته باشد که هم‌زمان بتواند برای پادشاه دادگر یا هر حاکم عادلی در این دنیا یا جهان آخرزمان و بعد از مرگ نیز به‌کار برود؛ 4) کعب‌الاحبار در تعبیری که معنایی بخصوص دارد، مثلاً برای خوشایند خلیفه، تصرفی کرده، و معنای آن را تعمیم بخشیده است.

سؤالم دقیقاً این است که آیا می‌توان شاهدی پیدا کرد که در مسیر یک چنین فرضیه‌پردازی بشود از آن بهره جست یا نه. بعدها البته چنین فرضیه‌ای باید نخست کامل و سپس نقد شود؛ اما فعلاً در مرحلۀ بارش فکری باید سعی کنیم قدری به مسائل متفاوت بنگریم؛ شاید نکته‌ای باشد که هنوز توجه نکرده‌ایم و نگاه واگرایانه بتواند به ما برای کشف آن یاری رساند.
فرهنگ مهروش
دوست گرامی! همۀ این‌ها را فرموده‌اید من هم می‌دانم
سلام و درود به شما استاد ارجمند
بله درست میفرمایید و تمام این احتمالات در مرحله فرضیه پردازی، کاملاً مطرح است. بنده آنچه از تحقیقات قبلی خود در ذهن داشتم خدمت حضرتعالی عرض کردم. شاید سایر دوستان اطلاعات بیشتری داشته باشند یا خودتان در تحقیقات بیشتر، به نکات جدیدی برسید.
البته عنایت دارید که یکی از مشکلات موجود در مسیر تحقیق درباره رابطه اسلام (و روایات اسلامی) با سایر ادیان، کمبود و گاهی حتی فقدان منابع مرتبط است، منابعی که از نظر علمی، یا لااقل از نظر سنّتهای آن ادیان، معتبر باشند. امیدوارم اگر قصد دارید در این مسیر گام بردارید، بتوانید به منابع کافی دسترسی پیدا کنید چون با منابعی که فعلاً در اختیار ماست بعید میدانم بشود نتایج بیشتری به دست آورد یا تحقیق کاملی انجام داد. البته قصد بنده ابداً ایجاد یأس و ناامیدی نیست و معتقدم همیشه با تتبعات بیشتر میتوان روزنه های جدیدی در ورود به مسائل پیدا کرد. در هر صورت، موضوعات ادیانی به طور کلی مورد علاقه بنده است و خواهشمندم اگر به نتایج جدیدی رسیدید با ما هم در میان بگذارید.
در مورد ملکیصدق و مفهوم آن در یهودیت هم پیشنهاد میکنم مدخل مربوطه (Melchizedek) در دایره المعارف بزرگ یهود (جودائیکا) جلد 14 صفحات 11 و 12 را ببینید که بهترین و کاملترین اطلاعات در این باره تا سال 2007 را در اختیارتان میگذارد.
آرزوی توفیق 🌹
کریم پور
سلام و درود به شما استاد ارجمند بله درست میفرمایید
ممنون ام. عالی بود. چشم.
🌹🌹🙏🙏
Forwarded From سنگر ساز بی سنگر
📣 مدرسه عالی علوم انسانی و اجتماعی دانشگاه امام صادق ع برگزار می کند:

🔖 کارگاه اسطوره و خیال پردازی از خیال پردازی جمعی به خیال پردازی سوژه

🎙 با حضور:
♦️ #دکتر_علی_عباسی
عضو هیأت علمی دانشگاه شهید بهشتی ره

⌛️ مهلت تا:
چهارشنبه ۴ اسفند

⏰ زمان:
از پنج شنبه ۵ اسفند
به مدت چهار هفته

🗓 زمانبندی:
دوشنبه ها ساعت ۱۸:۰۰_۱۶:۰۰
و پنج شنبه ها ساعت ۱۲:۰۰_۹:۰۰

💰 هزینه:
اساتید و دانش اموخته ها:
۳۰۰ هزار تومان
🎁 دانشجویان و طلاب:
۳۰ درصد تخفیف

⚠️ شرکت در این دوره آموزشی برای عموم علاقه مندان امکان پذیر است.

✍ ثبت نام از طریق👇
ارسال پیام به شماره ۰۹۳۶۰۷۰۷۶۵۷ در در پیام رسان های واتساپ، بله و تلگرام






#کارگاه
#اسطوره
#مدرسه_عالی_علوم_انسانی_و_اجتماعی






🔖 https://ble.ir/isuresearch